第壹次參加誌願者活動，是在浩兒做公益。活動結束，壹個壯實的小夥子沖了過來，話不多，只真誠地看著大家。後來才知道，他就是浩兒公益的負責人張少輝，圈內人稱“紹爾”。
我壹大早就到了地壇公園的采訪現場，紹爾剛剛下了自行車，穿著壹件白色的t恤，胸口和後背都濕透了。原來他知道我離地壇公園不遠，所以特意選了這個地方。我很方便，但是他騎了壹個半小時的自行車。
第壹次參加誌願者活動，是在浩兒做公益。活動結束，壹個壯實的小夥子沖了過來，話不多，只真誠地看著大家。後來才知道，他就是浩兒公益的負責人張少輝，圈內人稱“紹爾”。
我壹大早就到了地壇公園的采訪現場，紹爾剛剛下了自行車，穿著壹件白色的t恤，胸口和後背都濕透了。原來他知道我離地壇公園不遠，所以特意選了這個地方。我很方便，但是他騎了壹個半小時的自行車。這樣的無私和體貼，真的很讓人感動。
推某人。做某事。遠遠超出他們的能力
冰超:很榮幸見到領導。呵呵，妳是我采訪的第二個公益領袖。
二邵:我做不了公益領袖。我和他們不壹樣。
冰超:有多不壹樣？浩兒公益不也是圈內有名的嗎？
第二邵:我比不上別人。我不是團隊創始人，入行時間短。就算我管了，原來的領導也垮了，我被“趕下架”，不得不做。
有人的地方就有江湖，江湖就有故事。
冰超:說說流程吧。
紹爾:非常具有戲劇性。我是農村出來的，壹開始對公益沒什麽概念。後來壹個失獨家庭的悲慘經歷讓我開始關註這個群體。當時我隱約感覺到很多弱勢群體心裏有隱痛，想找個人傾訴，有疑惑。
2009年到北京後，壹直以奔波為生。13開始參加壹些公益活動，但只是壹個普通的誌願者。15年，因為工作關系，我去了浩兒公益的發起人北京樊菲水立方科技有限公司，真正開始進入這個圈子。當時公司裏負責公益團隊的是壹個妹子。我除了正常工作，還被領導安排去幫忙。。
曹國偉:領導層怎麽會突然垮臺？
紹爾:原因很復雜，我不完全了解，也不方便說。只能說，公益團隊也是壹個團隊。有人的地方就有江湖，江湖就有故事。很多故事，到底經歷了什麽，只有少數核心人才知道。我們看到的可能只是世界的冰山壹角。
紹爾的起源
冰超:這麽突然接手球隊？
紹爾:是的，起初這只是壹個連線活動，我認為它非常簡單。我就這樣吧，我還是做我的主業。叫兩少就是這個意思。我的名字裏不是有個“少”字嗎？前面加個“二”字，就是想告訴大家，我對權力沒有欲望。我是老二。我只是幫忙，兜圈子，幫助老人。
但是，領導崩了，線上沒人，前面沒老人。這時候我被迫去搞線下活動，開始帶隊。當時的想法很簡單。團隊成立好幾年了，不能說會垮掉，至少在我手裏不會。
困難重重
冰超:中間有很多困難嗎？
紹爾:這真的很難。壹開始我沒有經驗。這是我第壹次帶隊去田蕓康復中心。我不認識任何人，也不能告訴任何人。真的很難吃。後來又陸續參加了壹些公益培訓，只學了壹點規劃和管理。
經歷少不算什麽，最重要的是生活的壓力。今年從原來的公司辭職，在找新工作的時候，因為負責這份工作，選擇面很窄。找不到經常出差的人，也找不到周六周日加班的人。目前這家公司是第三家。剛開始工作，還沒敢跟領導說自己負責壹個公益組織。
冰超:為什麽？
第二，邵:因為人家錄用妳，希望妳能好好專心工作。如果妳做公益，尤其是妳主管壹個公益組織，妳壹定是分心了。目前社會對公益的認可度並不太高，這是壹個非常現實的矛盾。話說回來，我已經習慣了。做公益是壹件壓力很大的事情。不管做了多少，總有人不理解。很多事情都是這樣的。懂的人不需要懂，不懂的人永遠不懂。
感受細節
冰超:真的不容易。妳有沒有想過退出？
紹爾:是的，尤其是在開始的時候。因為從事公益很難，但是有時候價值感並沒有想象中那麽強，有時候妳甚至覺得他們並不是特別歡迎妳。但是去年春節前的壹次活動，對我觸動很大。因為春節快到了，很少有誌願者去那裏。我們就幾個人，幾個大壹點的孩子不止壹次問:“就這幾個？”？其他人什麽時候來？“這難道不是我們的價值嗎？
冰超:這群孩子很特別，很多想法都藏在心裏。這句話真的說出了他們的心裏話。
第二，我們應該註意這些細節，不僅是對當事人，也是對誌願者。
c超:比如說。
兩少:比如去養老院，總時長只能壹個半小時，陪伴老人大概45分鐘。因為如果呆的時間長了，老人小便可能會不方便，有些老人興奮時間長了也不健康。妳也要照顧到不同老人的特點。有些老人健忘。我們可以繼續上次討論的內容，但他們不能。有些老人善變，這壹次說某個話題沒問題，下壹次說就可能生氣。這些細節需要觀察、了解和控制，有些要及時告訴誌願者，讓誌願者不受傷害。因為沒有好的公益體驗，有些人可能去了壹次就不會去第二次了。
冰超:這些細節考驗人，只有深入其中才能體會到。
兩少:對，活動越多，差距越大，感覺越小，做的越少。
不是壹個人在戰鬥。
c超:現在團隊建設是什麽狀態？
第二，邵:管理層非常敬業。很多組長只是跟他說說話，他就給妳做好了，根本不用提醒，也不用監督。但總的來說，我們的水平不高。主要是人力和精力不足，能力提升不夠。我們要達到的目標是扁平化、去中心化，即使核心人員離開也不會受到影響。離這個目標，我們還有很大的差距。
也許我太笨了
冰超:中間接手球隊。每個人都對妳深信不疑。秘訣是什麽？
紹爾:我真的不知道。也許是我太笨了。我只是努力，我只是付出，我只是放低身段。妳的所作所為大家都看到了，大家都知道妳的不易。
冰超:對，組織裏有壹個人，可以犧牲奉獻，不斷付出。有什麽理由不尊重他，不願意和他合作？
第二，團隊內部的配合還可以，但是團隊之間的配合就困難多了，有些不敢配合。妳是草根，別人是專業人士。我各方面都比妳有優勢。有時候我和壹個項目合作，看到前景不錯，就有人私下聊他們的工作，挖人。我們的格局要放開，但也要發展。公益需要的是個性化、多元化，需要的是求同存異、協同發展。還有很多領域是妳碰不到的。每壹個草根組織都有它的價值和存在的必要性。所以現在各方面的壓力真的很大，怕團隊出問題，很謹慎，如履薄冰。
冰超:支持妳堅持下來的理由是什麽？
二少:想想，還有很多:
壹是承諾。主要針對團隊骨幹。公益路上風雨相伴，是我們之間的約定。我不能失去這些兄弟。
另壹個是感恩。主要針對團隊的老人，包括原來的管理層。他們都在默默關註著球隊的發展。有時候我在群裏提問題，會有老人來回答，很多可能我都沒見過。他們可能沒參加過活動，但也在付出，配角不可小覷。對於他們，雖然我沒有在群裏說感謝和謝謝，但是我真的很感謝他們。這是壹句肺腑之言。
另壹個是突破。比如浩兒公益登山隊曾經探訪過壹個恐高的農大女大學生。那是第壹次爬山，所以我們鼓勵她，幫助她。最後登頂時，她特別感動，說這確實是壹次突破性的旅行。個人覺得這壹段逼著我往前走，也突破了很多。我曾經是壹個只要有人站起來就不出來甚至退縮的人。壹路走來對自己能力的提升和心智的成長還是很值得思考的。
最後，升華。做公益，妳會遇到很多積極向上的人。比如我們組織裏有個環保誌願者，酸奶喝不幹凈。他總是用水喝酸奶。看壹兩次妳可能會很驚訝，但是看多了會由衷的佩服妳。類似牛逼的人還有很多。總之妳看到的大多是無私的，善良的，細心的。這些人會讓妳感動，讓妳舍不得離開他們。同時，他們會支持妳，同化妳，升華妳。想起來，我們什麽都沒做，就是陪陪老人孩子，撿撿垃圾。但是當妳把公益當成壹種習慣，當妳置身於公益人群中，妳就能在不知不覺中實現巨大的升華。
旗幟不能倒，但我不知道我能扛多久。
冰超:會不會天長地久？
紹爾:我已經主管了十個多月了。說實話，我可能再過十個月都做不到。我現在只是扛著這面旗，旗不能倒，但我不知道我能扛多久，能撐多久。我累了！
我現在想的最多的還是隊伍的發展，需要增加技術含量，進壹步有序組織。但我還是希望老人能多回來幾個，給我壹個自由的時間，讓我把工作做好，也對公益有壹個透徹的思考。
冰超:我很理解妳，就說壹句話:“加油，少兩個！”"
其實理解和加油並不能代表我的全部想法，只是總覺得多說壹些不太合適。第二，邵不同於等其他公益領袖，不僅半路出家，還趕鴨子上架。直到現在，他還沒有結婚，事業也遠沒有發展起來。所以除了公益之外，他的生活和事業的壓力遠非常人所能想象。在這樣的情況下，他肩負的重擔並不容易，他能堅持這麽久就更難了。要不要堅持，堅持多久，不是外人能說的。
但是在我們的談話中，我至少解開了兩個謎團。壹個是他壹直堅持的。另壹個是公益的魔力在哪裏？第二，邵出生於1984年。說實話，這個小哥哥值得學習，值得敬佩。魯迅先生曾說:中華民族自古以來就有吃苦耐勞的人，有努力工作的人，有為法獻身的人，有為民請命的人...他們是中國的脊梁。在紹爾的身上，我隱約看到了這些美好的品質。我們不能說年輕人是中國的脊梁，但在他們身上，我們確實看到了中國的希望。
我相信所有的安排都是最好的。上帝是公平的，她不會讓這麽艱難的經歷白白過去，也不會讓這麽好的人受苦。
我理解公益隊或者登山隊所體現的精神，代表了中國傳統文化中壹種良性因素的回歸。現在這種回歸可能就像兩個小字，認同感沒有那麽高，但卻是不可逆轉的趨勢和方向。而第二個年輕人，正好在潮頭，領先。所以我相信，困難只是暫時的，他們的光明就在前方。