黃艷:大家好，我是北京城管廣播《城市零距離》主持人黃艷。今天我們要和妳談論什麽話題？先給大家講壹個歌名，《讓世界充滿愛》。這首歌在當年被上百個歌手唱過，想必大家記憶猶新。現在這首歌名成了宣傳詞。這是剛剛過去的6月14。我們的壹個宣傳詞叫“讓世界充滿愛”。
徐東:這是世界獻血日的關鍵詞。
黃艷:今天我們要給大家講的話題是獻血。有人說這是老生常談，當然不是，因為從現在開始北京獻血有壹些新的變化，所以今天我們就來聊聊這個話題。
徐東:首先我來介紹壹下今天來到演播室的嘉賓。他們是北京市紅十字血液中心副主任馬國棟先生和北京市紅十字血液中心副主任秋艷先生。歡迎光臨。
黃艷:在座的幾位嘉賓也想給大家介紹壹下。首先，我向大家介紹來自的洪班長，歡迎來自京風鈴的各位。以下是關於劉斌的。我壹看到妳，就看到了黑老大。看來妳的角色很受歡迎。還有北京青年報著名記者姜偉。
姜偉:我寫過很多關於獻血的報道，也獻過血。剛剛看到血這個詞是因為它也是藍色的，所以想到了海，因為水是人的生命，就像血壹樣，不可或缺。
黃艷:說到這個血液，我們知道去年北京的采血量是42萬單位。這是什麽？壹* * *約84噸。今天我們請了血液中心的兩位副主任來介紹壹下。北京去年捐的這個血應該說是非常多的。這個金額夠我們去年在北京消費嗎？
馬國棟:應該說42個單位應該足夠去年北京的血液供應了。但是從歷年的數據可以看出，北京每年的血液供應量基本上是以10%的速度在增長。這主要是由於壹些醫療新技術的發展和技術進步，導致用血量增加。北京的42萬臺在全國也是壹個非常大的數字。在中國，像北京這樣用血量大的城市，比如上海、廣州、北京，用血量也差不多，但是沒有北京多。
黃巖:每個人都有壹個問題。這麽大的血量他們安全嗎？
徐東:是的，這麽大的血量，邱副主任，請您介紹壹下，在這個采血過程中，我們如何保證這麽大的血量是萬無壹失的？
秋艷:實際上，在血液供應過程中有壹個核心問題，就是血液的安全性。血液的安全保障是我們從采供血全過程控制每壹個環節。為什麽現在要大力推廣獻血？首先要從血源和獻血隊伍上保證安全。
我們認為無償獻血的人是在奉獻愛心。他們沒有任何功利，不是為了錢，不是為了任何利益，而是為了付出愛。在獻血的咨詢中，如果我們的護士和醫生解釋清楚，獻血者捐獻的血液是安全的，如果他們有壹些疾病，捐獻的血液是不安全的，會給患者和受血者帶來壹些不利因素，對這些環節的控制就保證了血液的安全。這是我們在公共場合看到我們的采血車采集血液的環境下所做的工作保障。比如血液采集回中心的時候，我們按照衛生部的要求和國際上壹些常見的血液安全保障做壹些血液的處理，血液的篩選，血液的隔離，還有臨床輸血的時候對輸血反應的壹些觀察，還有妳用什麽樣的血，怎麽用等等，保證我們捐獻的血液對患者是安全的。血液安全的最終體現是受血者能夠得到良好的治療，獲得壹定的治療效果，表現出安全性，這是其核心。
黃艷:我想問壹下，在座的嘉賓朋友們聽說我們去年采了那麽多血，妳們是什麽感受？
洪劍濤:80多噸。我們每年用的水大概是以噸計算的。
徐東:我們壹年能使用多少水？不是十多噸嗎？
洪劍濤:不多，實際上不多。妳天天想家裏自來水，醫院天天掛著吊瓶。
徐東:妳還是覺得不多，那妳覺得怎麽樣，打算給壹些？
洪劍濤:給壹些。
徐東:風鈴感覺怎麽樣？
荊鳳玲:感覺挺好的。我們不知道我們現在是否缺少血庫。
黃巖:要不要再獻壹次？
荊鳳玲:對，我想再給他壹個，再給他壹個。我們兩個以後會怎麽想？
徐東:剛才聽到這個數字的時候，我也覺得挺榮幸的。我在臺灣獻過兩次血。我覺得有80多噸吧。雖然今年的80噸不算，但是我想2002年的那幾噸我肯定是有壹份的，雖然少了點，但是也有壹份。妳們兩個獻過血嗎？
劉斌:對不起，我沒有獻血。但是就我的身體狀況來說，我這麽胖，血脂肯定高。這符合獻血的標準嗎？如果專家同意，我就給。因為我覺得剛才說的84噸主要看北京的量夠不夠。如果夠的話，這個血液保存我不太懂，但是我想問？
徐東:我想劉斌先生問了壹個很專業的問題。這種血能保存多久？
劉斌:84噸。如果多了，有沒有有效期？不要無謂的浪費。要有效利用，畢竟血不像水管，學濃於水。為什麽只有80多噸？
馬國棟:讓我解釋壹下。剛才提到的84噸，讓人很難對這相當於什麽有個概念。我們可以說，壹個人的血液基本上占身體的8%。如果壹個人體重100斤，他的血液壹般是4000毫升，換算成四公斤。80噸相當於2萬人的全部血液，基本可以這麽理解，比較形象。
剛才劉老師提到了壹個血液保存期。目前血液保存期只能保存35天，最長保存期35天。所以，與其他產品不同，血液制品生產後可以壹直保存，需要時出售，還可以積累壹定的庫存。所以這個庫存應該不會太大。如果特別大，可能會有浪費的問題。但也不能太少，太少。壹旦出現大的耗血高峰，就不夠用了。
我們現在也在不斷摸索這份工作。以前庫存在3000臺左右，現在北京的消費量在逐漸增加，目前控制在5000-10000的水平。
洪劍濤:實際上，這個保存過程應該解決。可以冷凍嗎？現在什麽都可以冷凍，比如精子和卵子，因為血液也是人體的壹部分，這樣可以嗎？
徐東:其實是的，但是要考慮成本，對吧？
秋艷:目前，不同的成分有不同的保存血液的方法。例如，我們解決缺血的常用方法是紅細胞。目前保存紅細胞的方法主要有兩種。壹種是我們添加壹些營養物質，比如葡萄糖等抗凝劑。我們知道紅細胞在體內的生長周期是120天，所以壹般我們的血液都是采集的，保存到35天。現在的科技發現，這個血輸給病人48小時，妳輸的血70%還是有攜氧能力的，不是說我保存了紅細胞不死。因此，我們目前35天的保存方法是由於能夠將這種紅細胞輸給患者。
剛才嘉賓說的冷凍，其實涉及到很多紅細胞冷凍的方法，比如零下80度零下160度冷凍，低溫冷凍就是讓紅細胞處於睡眠狀態，沒有代謝。這種方法主要用於稀有血型，比如我們北京血液中的RH陰性血，極其罕見。壹旦有了，我們就把它冷凍起來，等到需要的時候再用。
徐東:那麽這個血型有多稀有呢？
秋艷:這取決於不同的種族。比如黑人和白人的人口大概是15%-20%。以亞洲為例，中國的人口只有千分之壹到千分之四。
洪劍濤:這屆世界杯是壹個很好的機會。
姜偉:兩個專家說的挺專業的，我也沒什麽感性認識。請問兩位主任關於84噸血的問題。以妳多年的工作經驗來看，北京的采血量是否太多？
馬國棟:正如我剛才提到的，年增長率是65，438+00%。我們說84噸，指的是2005年的數據。現在2006年才過半，數據還是未知數。但是這個84噸是北京歷史上最高的。
姜偉:現在北京的血庫有多大？如果今年達到200噸，北京能滿足需求嗎？
馬國棟:這個理解不太壹樣。我們的血液處於不斷的周轉中，也就是不斷的在臨床上取血和用血。我們不會說壹直保存著，因為就在剛才，血液的保存期是35天，要不斷的出去收回來，所以我們每天在街上采血，每天送血。
姜偉:剛聽說無償獻血主要是以愛為主，愛是獻血的第壹步。我在將近20年前捐過血。當時只檢測了我的血型，然後問我有沒有遺傳病史。也就是說，這種情況下我是有愛情的，但是我不知道我有沒有遺傳病。我該怎麽辦？
秋艷:事實上，輸血醫學始於190年，自ABO血型被發現以來，作為壹門科學逐漸成熟。妳說妳20年前獻血，那時候已經八年多了。當時我們還沒有發現丙肝是血源性疾病，是1989年發現的。而且艾滋病是1983年發現的，當時就查出了首例艾滋病感染病例。1980年，世界上壹些國家就開始篩查血源性艾滋病，我們國家是1993年才開始篩查艾滋病的，所以妳當時並沒有意識到這些疾病在我們國家的現實。當時只查了壹個乙肝，但是現在查的已經很細了。
徐東:是的，據我所知，我的壹些同事通宵工作後非常累。第二天獻血的時候會檢測轉氨酶升高，所以不能獻血。
秋艷:是的，隨著這項科學的發展，為了保證獻血者的健康，我們還應該在無償獻血工作中開展健康檢查和咨詢。比如獻血咨詢單的後面，會問妳有沒有各種情況。如果有，當然壹個會影響獻血者的健康，壹個會影響受血者的生命安全。所以不能獻血的人可以分為幾類。第壹種是妳有血液傳播的疾病，不能因為妳是攜帶者。其他人正在推遲獻血。比如妳因為休息不好，喝酒導致轉氨酶偏高，不能獻血保護妳。但是壹個月後，妳各項指標正常，可以獻血了。有些人因為疾病不能獻血，也是為了保證獻血者的健康。獻血前，我們會對壹些重要指標或患病率較高的疾病做壹些篩查和檢測，比如乙肝，在國內相對較高。所以輸血這個行業，現在和20年前本身已經有了很大的變化。
徐東:電視機前的觀眾朋友們，您正在收看的是北京電視臺北京熱線和北京城管廣播零距離為您聯合直播。今天，我們談論壹些關於無償獻血的話題。眾所周知，在6月14世界獻血日之後，北京市也對獻血進行了壹些調整，包括向倡導成分獻血。成分獻血是壹個怎樣的例子，和我們的獻血者有什麽樣的關系？我們將在壹個廣告之後討論這個問題。
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徐東:歡迎大家繼續關註北京熱線直播。我們的節目由北京熱線和城市零距離聯合為您播報。在說獻血之前，我們先來看看觀眾朋友的問題。
黃艷:手機號2239給了很好的關註。他說，請在每日天氣預報後播報妳需要什麽血型和數量。獻血請看這個指數。
徐東:這是個好主意。它非常聰明。日常獻血指標，我覺得真的可以做這個工作。
黃艷:上次HR陰性血虧，有些血型嚴重虧。
秋艷:所謂管理我們的血液庫存，比如說普通的ABO系統是3000到5000，或者5000到8000。我們根據不同季節有警戒線和合理庫存線。HR陰性血也有這條線。如果到了警戒線，我們就靠媒體呼籲了。
徐東:像交通臺，現在機場出租車緊缺，然後出租車司機就去了。妳也可以寄壹個。
洪劍濤:我也想過這個問題。必有高峰和低谷。例如，在假期和休息時間，人們可能想獻血。比如他們忙的時候，天熱的時候，捐獻的人可能會少壹些，因為人的身體需要更多。如果我剛才說的解決了，應該沒問題。如果每天公布壹個獻血指標，因為是大家自己的事，我獻血了，但是被退回來了。血太濃了，很久只抽了壹點，出不去。
徐東:是性格決定的嗎？所以在這種情況下，我們需要建立壹個預警機制，或者壹個告知公眾的機制。
黃艷:這個妳可以在平時了解壹下。
徐東:手機號3058的朋友說我前不久獻血了。我想知道妳們的采血中心是怎麽分配給醫院的？醫院是從妳這買的嗎？
秋艷:我們采集的血液在返回血液中心之前必須經過篩選。此外，我們還需要根據臨床需要，將這些血液加工成不同的成分。目前北京血液中心供應北京300多家醫院，其臨床患者需要用血。每個醫院也要有輸血管理委員會，評估這個病人需要多少血，用什麽血，是否合理。壹方面保證了輸血的安全性，另壹方面可以節約輸血資源。因為我們知道，每個人付出愛都不是壹個容易的過程，所以我們也需要去挽回。確定這個病人將接受什麽樣的血液。醫院的血庫和我們中心的血庫會打電話訂血，然後我們會派司機去送。
徐東:我們來談談整個問題。如前所述，這種成分獻血是我們獻血政策調整後大力提倡的壹種。什麽是成分獻血？
秋艷:這也符合輸血醫學發展的大趨勢。早期輸血是全血，也就是說街上采集的血，合格了就拿去輸。但是在輸血過程中發現了兩個問題。第壹個是血液的成分非常復雜，第二個是血漿的成分，我們說的這種液體。還有各種有形的細胞成分，如紅細胞、白細胞、血小板等。比如有的患者不需要全部成分，可能只是貧血，我只需要紅細胞，出血只需要血小板，感染只需要白細胞，這樣就可以把我們抽回來的血分成不同的成分，這樣就可以解決患者不丟失不需要的成分，減少輸血反應，節約我們的血液資源。
徐東:這對獻血者本身有好處嗎？
秋艷:起初，是這樣的。事實上，隨著這項技術的發展，現在已經有了壹種機器。如果妳獻血，我們可以收集我們需要的任何東西。
洪劍濤:妳可以倒回去。
秋艷:例如，我們需要血小板。我們只收集妳的血小板，其余的給妳。
洪劍濤:我認為最好壹次全部出去。這個比例在體內是正常的。我出去了，回來血小板少了。我覺得這樣對人體不好。
秋艷:這和人體的生理有關。比如血小板在體內的伴隨期只有10-11天，很快就會被清除。妳收集了壹部分，會從脾臟代謝補充。
荊鳳玲:我想問專家壹個問題。由於他們都太胖了，所以他們的血液有點不合格。比如換血，我聽說過換血，也就是說身體需要壹部分，可以過濾掉再換回。有這種事嗎？
秋艷:這個跟獻血沒有關系，但是屬於壹種血液療法，也就是說治療高血脂。其實獻血和肥胖沒有關系，只要女同性戀體重達到90 kg以上，男同性戀達到100 kg以上。
荊鳳玲:我的意思是，只要換了就可以給了，對吧？
秋艷:只要沒有凝血，就可以給。
姜偉:血脂高的人獻血前多喝白開水就可以達標。能給嗎？
劉斌:她剛才說的是妳需要血小板，而妳血液中的脂肪又回來了。
徐東:剛才兩位主任說，洪劍濤和劉斌的血都可以用，只要妳有獻血的願望。
洪劍濤:妳不可能通過獻血來降血脂。但為什麽有的人在醫院輸血後會有其他疾病，比如乙肝、艾滋病？為什麽他們控制不了這種局面？妳不是說都檢驗合格了嗎？
秋艷:在我們進行所有測試之前，1993年以後的血液應該是相對安全的。1993年以前，如果還有壹些項目沒有檢測，可能會有人得壹些血源性疾病。但目前我們的血液經過了兩次篩選，使用進口試劑後應該是非常安全的。除非是瘡期，也就是說這個獻血者感染了病毒，但是他在身體產生我們要檢測的指標之前就獻血了，這個時候就有可能傳染給病人。那麽我們為什麽要從低風險人群中招募無償獻血者呢？比如咨詢表格要求妳有很多行為。比如有易感那個病的高危人群，妳就不要獻血。所以不要小看這個咨詢檢測，比如妳有，我給妳檢測，還有壹個就是我感染了，但是我沒有我要檢測的指標，所以檢測不出來，有血源性疾病。
洪劍濤:我以前覺得頭暈，所以我很害怕。另外，我因為壹些關於獻血的奇怪傳言，壓力太大了。就像有些人說這是本質，僅此而已。出了就少了。反正類似的想法還有很多。
秋艷:讓我打斷壹下，妳的想法是錯誤的。
洪劍濤:我知道這是不對的，所以我說，我們應該在宣傳中消除大家的恐懼。
徐東:為什麽不先說妳最怕什麽？
劉斌:據說獻血可以再生，但他寧願相信這壹點。
洪劍濤:我害怕大針頭。它們曾經很大。當他們在1980年獻血時，那是壹個大管子。
徐東:我記得1992年獻血的時候，針頭也很大。先說說妳最怕什麽，讓我們主任有針對性的解決妳的問題。妳必須在今天的節目之後給它。妳說如果妳害怕大針，我們會把它們換成小壹點的。
洪劍濤:事實上，我擔心這對我的健康有害，對我身體的再生功能也有害。例如，如果有人有高血壓或高膽固醇，我總是害怕它。本來我說妳沒毛病，結果輸血得了這個病，我很害怕。
徐東:還有壹次獻血的時候，聽周圍的同事說妳不能獻血，捐了以後很快就會胖。這種說法很受歡迎。除了之前的壹些說法，請兩位董事給我們解釋壹下。有這樣的問題嗎？
馬國棟:就獻血者而言，我們的獻血者使用的設備都是壹次性的，都是國家認可的合格產品。因此，在獻血過程中，不會對獻血者產生傳播疾病、感染等不良影響。請放心，我們在這壹關是非常嚴格的。而且，我們還有很多相關部門來監督我們。我們並不是說什麽都不會發生。北京的衛生監督部門會查我們，怎麽進貨，所有資質是否齊全。這個會驗證的，妳放心。
剛才妳說，別人會生病嗎？按照衛生部的檢驗標準，我們對所有的血液都進行了兩次嚴格的檢測，也就是要用不同的試劑、不同的人員、不同的設備進行兩次篩查，從而防止壹些失誤可能造成的不良後果。所以應該說，在現有的科技水平下，我們的血液是非常安全的，不僅對獻血者是如此，對受血者也是如此。
洪劍濤:他們說獻血前多喝紅糖水可以稀釋血液？
馬國棟:事實上，我們鼓勵人們在獻血時多喝水。其實這是為了讓獻血者感覺更舒服，讓血液流動更快，防止凝血。
劉斌:暫時喝水。妳就像8公斤的人血。妳能在裏面溶解多少？
馬國棟:讓我解釋另壹個例子。事實上，對於人體來說，我們20%的血液儲存在內臟器官中，比如脾臟。它會儲存大量的血液。我剛才說獻血400毫升，就是10%。這個量的血不用說，當時可以從脾臟補充。所以這個完全沒問題。
荊鳳玲:我認識很多人。他對獻血上癮。如果他每隔壹段時間不給，他就會覺得不舒服。他的造血功能好嗎？
洪劍濤:這個很有愛心。
荊鳳玲:之後我就聽說獻血的人經常有這個說法。據說那個人經常獻血，是他的造血功能嗎？不獻血對他來說特別難受。
秋艷:事實上，獻血對人體是壹種刺激。妳壹次獻血400毫升後，除了從器官的脾臟補充血液，比如妳適當喝水擴大血容量，就會刺激妳的血容量，刺激造血細胞和器官造血，促進妳的新陳代謝。這是壹種健康的表現。
徐東:不好意思，我問兩個嚴肅的問題。壹個手機號為6296的朋友說，妳好，主持人，為什麽現在獻血是無償的，病人在醫院輸血要收這麽多錢？這是壹條短信。有個電話，陳先生也問，為什麽病人不無償獻血？
秋艷:事實上，我們國家的血液是在街上免費收集的。當我們到達醫院時，我們要向病人收取壹定的費用。首先，這個費用是國家發改委統壹規定的，每個全血單位200ml。其次，作為事業單位，這種血液在采集、檢測、處理、臨床配送過程中都有壹定的成本，比如檢測試劑的成本，設備的成本，分離成分的血袋的成本，包括采集過程中壹些耗材的成本，這是壹種成本。
馬國棟:國家發改委在制定這個血液價格的時候，是按照血液的采集、加工、檢驗、儲存這幾個環節來計算血液的成本。
徐東:血液是我們捐獻的，但是加工、管理、配送是有成本的。
馬國棟:從血液的角度來看，血液是無價的。妳無法衡量血液的價值。
姜偉:比如像我們這樣獻血過的人，我們可以無償使用獻血嗎？
黃艷:我們有壹個朋友，手機號3149，跟妳有同樣的問題。他說我是獻血者。他在乎的是，我家用血的時候，我的血型和我的不壹樣。我家可以優先考慮嗎？
馬國棟:這是北京市的獻血回報政策。作為北京市民，妳獻完自己的血後，從獻血之日起五年內，妳可以享受同等數量的五倍於妳獻血量的血液。這個時期是同樣數量的五倍，五年後妳可以免費甚至終身使用同樣數量的血液，這是給獻血者本人的。獻血者的直系親屬，即父母、配偶、子女，可以在五年內免費使用等量的血液。
徐東:我想繼續壹個更嚴重的問題。我得先放個廣告。廣告之後，我們繼續講血。
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徐東:歡迎繼續關註北京熱線與城市零距離聯合直播。今天，我們和妳談論壹些獻血的新措施和方法。
黃艷:獻血很光榮。每個人對獻血都有各種各樣的疑問。在這裏，有個手機號2889的朋友問，今年4月，我在前門捐了400 ml。工作人員說半年後可以捐。如果有機會，我想把它捐贈出去。不滿六個月可以嗎？
馬國棟:不可能。根據《中華人民共和國獻血法》這是不可以的。
徐東:是法律規定的。
馬國棟:法律規定我們嚴格執行。
徐東:很多人問獻血量。
黃艷:有位王先生問17歲的人可以獻血嗎？
徐東:肯定不是。只要在18以下，很多事情都做不到。
洪劍濤:那些血淋淋的頭被控制住了嗎？我過去經常聽很多報紙。
徐東:不是北京人。我再說壹個嚴肅的問題。不要打斷我。關於獻血量，很多朋友問不是200CC，為什麽現在要400CC？
荊鳳玲:姜維，妳出價400了嗎？
姜偉:是的。
徐東:我分兩次捐了400元。400這個數字多嗎？為什麽？有什麽科學原理嗎？
馬國棟:讓我給妳解釋壹下。《獻血法》規定，每個公民壹次可以獻血200-400元。也就是說，這200和400是原創，不是現在的新發現。為什麽這裏提倡給400 ml？因為對於獻血者本身來說，200毫升和400毫升對獻血者本身是無害的，對妳的身體沒有影響。
但給400 ml對受血者更有利。比如別人的血，再好也是在不得已的情況下輸入的，都是外來物質。由於壹些抗原和抗體的不匹配，可能會出現壹些輸血反應，剛才也提到了壹些輸血引起傳染病的危險。這裏有壹個例子。如果壹個病人需要輸血800毫升，妳捐400毫升，就給他輸兩個人的血，如果是200毫升，就給他輸四個人的血。我們的安全水平在標準情況下。顯然400對受血者來說更安全，前提條件對獻血者來說也是壹樣的，沒有任何損傷。所以從這個角度來說，為什麽現在要推200-400？
徐東:還有壹個問題，獻血需要多少錢？
秋艷:現在按照國家標準，因為我們是按照血小板的數量來計數的，所以現在每個單位是2.5乘以11乘以血小板。但是我們采集的血小板是懸浮在血漿裏的，大概250-300 ml。
徐東:有觀眾問了與輸血無關的問題。劉老師問我比較胖。妳經常在劉斌和洪劍濤喝茶嗎？有用嗎？
洪劍濤:改變今天節目的主題。
黃艷:這個朋友問了，東城區的張先生說出租車司機獻血有什麽優惠政策。還有妳想去哪裏獻血？
秋艷:實際上，作為壹名無償獻血者，任何人群的行動和行為都是壹樣的。除了我們中心的采血點，在王府井、西單等北京繁華的大街小巷，還有30多輛流動采血車可以采集血液。
黃艷:采血車的衛生條件和固定醫院的壹樣嗎？有人有這樣的顧慮？
秋艷:我們對這個流動采血車的衛生要求和感染控制完全是按照國家對醫院的要求，衛生監督所也會定期進行檢查。
許東:我問妳最後壹個問題。今天很多朋友問了很多具體的問題，跟自己的家庭和個人有很大的關系。不過由於今天時間關系，無法壹壹解答。想知道這樣的問題，怎麽聯系我們血液中心，通過什麽渠道可以得到答案？
秋艷:我們的血液中心有熱線電話。
馬國棟:8006102233。如果占線，您可以撥打82079988，轉到我們的公關部。他們可以回答妳的問題。
黃艷:我們也有壹個網站，有很多介紹。
徐東:北京紅十字血液中心，妳可以進入這個網站查問題。今天的節目即將結束。節目結束後，我們將組織另壹次無償獻血。感謝您的關註。在下壹期我們的北京熱線中，我們將繼續播報與您生活密切相關的問題。下期節目再見。