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清朝中國的衰落真的是因為閉關鎖國嗎?

我認為僅僅歸結於閉關鎖國太狹隘了,根本原因應該是在世界現代化大潮中失去了實現現代化的機會。

至於中國為什麽會失去這樣的機會,關門只是原因之壹。即使中國開放對外貿易,我也不認為中國能順利實現自我現代化。畢竟中國的政治、經濟、文化、社會都表現出了非凡的穩定性,沒有很大的實力很難突破。

過了很久,這條分界線又出現了

閉關鎖國不是中國衰落的根本原因。我們可以舉出幾個論據。

首先,中國封閉的大門並不是完全關閉的:私人貿易總是在私下進行;官方貿易並沒有被完全禁止——“尚虹”體系提供了貿易的通道,朝貢體系提供了東亞的“政治-經濟”結構;西方傳教士、商人和外交使節沒有得到正式許可,但他們壹直存在於中國,甚至在康熙年間在政治領域也有影響和成就。

但這種傳播渠道傳遞的信息,從來沒有觸及中國的根本結構;就連白銀大量流入美國引發的經濟動蕩也沒有引起重視。原因不僅僅是所謂的自大。當時的中國處於“朝貢體系”的中央皇權地位,自我意識和在結構中的地位超脫,經濟、文化、制度優越。只有中國向漢文化圈輸出了文化和制度,幾乎沒有輸入,這和區分中外的意識是壹脈相承的。中國在經濟上壹直處於優勢地位,自然經濟對外依存度低。相反,茶葉、瓷器和絲綢大量出口。兩個客觀原因結合在壹起,導致中國缺乏擴大和輸入新文化的動力。

其次,即使在開禁之後,中國的現代化也沒有順利實施。與日本的石灣制度相比,其過程太過艱難,阻力和重復都很大,可見舊制度的巨大慣性。甚至歷經多次戰爭,壹度第壹次被占領,淪為所謂的“洋人政府”,完全“半封建半殖民地”。清末新政(清末最後十年)無法完成君主立憲改革,足見制度的高度穩定性。

第三,中國所謂的“衰落”需要打上引號。我們當然會感到羞恥和憤慨,因為在國家三千年歷史的大部分時間裏,漢政權是文化圈乃至世界的壹流階級,是呼聲最高的階級。與晚清相比,確實是衰落了。但另壹方面,中國又那麽富裕,能夠保存獨立的政權和國家制度,經濟規模在世界上壹直處於較高水平。其工業雖弱,但與其他在現代化大潮中迷失的國家相比,還是相當完整和健康的——中國的衰落是相對的,相對於心理預期,相對於國際地位。

以上。

因為評論過了很久又加上去的分割線。

關於清朝合法性的爭論幾乎毫無意義。本質上,這不是歷史問題,而是政治問題,甚至是現實政治問題。這個點不需要展開,也不適合展開。

回到近代,清朝統治是否需要為近代中國的衰落負責?需要。我從來沒有原諒過清朝。特別是清朝帶來了壹個很特殊的問題:民族問題。滿漢矛盾造成了巨大的社會、政治和經濟內耗。比如:清末屢次政變,官制滿漢雙軌,地方漢族官員出走傾向,中央政府不得不交給滿族親屬領導。如果是漢政權會不會不壹樣?是的,我會的。

漢政權的優勢在哪裏?簡單說幾點。比如漢政權更替會減少對江南的沖擊,至少江南和太平天國的三大屠殺可能不會發生或者強度會降低,讓當時已經相當發達的江南社會經濟進壹步發展。也許中國真的有機會走向資本主義。再比如,漢政權很難徹底解決蒙古、西藏、新疆的問題。清朝的成就之壹就是幾乎徹底解決了傳統的邊境問題,所以沒有足夠的來自他人的威脅,以至於康熙以後軍備極度懈怠,軍事科技沒有發展。如果有蒙古和日本的威脅,情況很可能會好轉(代價是中國的版圖可能很難達到清朝的水平)。再比如,漢政權不會有養活滿清八旗的問題,八旗和綠營也不會有紛爭。但必須看到,在晚清面對外敵侵略時,八旗和滿清將領也表現出色。

這幾點都是清朝帶來的特殊問題,影響很大,但我覺得不是什麽隱憂。我非常懷疑壹個漢族政權能否保持足夠的活力、實力和開放性,直到200年前的中華人民共和國成立。要知道,明朝也是閉關鎖國的。為什麽大家只怪清朝?

另外,我希望大家不要低估壹個“國家”的結構的復雜性,它是壹個完整的結構,包羅萬象,包括大的和小的。清朝在戰爭中沒有被打敗,是因為沒有洋槍。根據毛海建老師的《中國的崩潰》,清軍的機動性極差。當地駐軍以內部安全而非對外戰爭為主要職能。他們的軍事思想落後,武器保養不善,作戰方法落後,士兵訓練落後,身體素質落後,地方與中央溝通機制不暢,信息鴻溝巨大,官臣之間沒有外交...這些問題甚至是軍事上的,並沒有深入涉及政治和經濟,這已經能夠說明中國的覆滅並不僅僅是。

西方近百年的系統軍事學能壹蹴而就嗎?地方工事的建立能壹蹴而就嗎?當時適合中國國情的軍隊只能在壹夜之間改變。軍人的身體素質涉及到國家的整體生產力水平,怎麽可能輕易提高?軍費從哪裏來?如何加快溝通速度?如何增強行動力?這就是現代性的全部問題。

以上,也感謝大家的討論,我在這裏統壹回復,不在評論裏討論。