甘龍責難商鞅道:“現在的制度是祖宗傳下來的,官吏們用的得心應手,老百姓也都習慣了,不能改!改了官吏們都不熟悉,準會亂!新法是胡來,是謬論,古法是改不得的!”
商鞅理直氣壯的反駁:“甘龍說的,都是庸人俗言,根本不配在這裏發表意見。從古以來,就沒有壹成不變的禮法。夏、商、周三代,禮法互不相同,卻都能稱王天下;春秋五霸,各有各的路數,也都稱雄壹時。妳要學古法,請問妳要學哪個古法?是夏是商還是五霸,都是古法!有能耐的人改革舊制,無用的蠢豬才被舊制度牽著鼻子走。”
甘龍急了,說:“這話不對,不對!聖人不易民而教,智者不變法而治。”
商鞅立即回答:“如果夏朝的人還按照古制構木為巢、鉆燧取火,那壹定會被大禹笑話;同樣,在當今之世行堯舜禹湯之政,必受世人嘲笑。愚蠢啊,愚蠢啊!”
其實甘龍反對變法,不是單單老腦筋,而是因為改革將損害他這些大家族利益。秦孝公正襟危坐,聽倆人吵的差不多了,就毫不含糊地給商鞅撐腰道:“衛鞅所說甚善!甚合寡人之心。如今秦國國勢衰微,必須改變老路子。從今天起,他以左庶長身份制定變法,各位不要再作僥幸他想。”於是變法的路子就定下來了。