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喬布斯與比爾·蓋茨同臺的最後壹次對話

2007年,蘋果公司創始人史蒂夫·喬布斯和微軟公司創始人比爾·蓋茨參加了由華爾街日報數碼科技網站主辦的科技界和媒體界的D5高科技會議。他們談到了微軟和蘋果的發展,對彼此的看法,以及世人眼中的各種誤解。這是喬布斯和比爾·蓋茨最後壹次同臺對話。五年過去了,我們來回顧壹下這段經典對話。

主持人:我感興趣的第壹個問題是,妳認為他們對計算機和技術產業有什麽貢獻

從妳開始

史蒂夫(男子名)

對比爾來說,反之亦然。

主持人:我首先有興趣問的是,妳認為彼此對計算機和科技行業的貢獻是什麽,喬布斯?先說蓋茨,再交流。

喬布斯:我認為最重要的事情是比爾真的專註於軟件

在幾乎所有人都不知道之前,它真的是軟件。

喬布斯:關鍵是蓋茨非常專註於軟件,在大家還不知道什麽是真正的軟件的時候就開始了。

主持人:比爾

史蒂夫和蘋果的貢獻怎麽樣?

主持人:蓋茨,妳能談談喬布斯和蘋果的貢獻嗎?

比爾:首先

我想澄清壹下,我不是假冒的史蒂夫·喬布斯。

蓋茨:首先我要澄清,我不是“假喬布斯”(博客上的壹個笑話)。

主持人:實際上我看過壹個蘋果的廣告,號碼是1978,這是壹個平面廣告,向妳展示了它有多古老。上面寫著

成千上萬的人發現了蘋果電腦。

主持人:其實我也看到了壹個1978的蘋果廣告,是平面廣告,所以可以看出是多久以前的。廣告說成千上萬的人發現了蘋果電腦。

喬布斯:當時我們有壹些非常奇怪的廣告。廚房裏有壹個。有壹個看起來像妻子的女人

她在電腦上輸入食譜

用她的胡***和那種贊許的眼光看著f…

喬布斯:那時候,我們確實有很多怪異的廣告。例如,廚房裏有壹個廣告,壹個看起來像家庭主婦的女人正在電腦上鍵入食譜,而她的丈夫在她身後贊許地看著她。類似這樣的。...

主持人:這裏有些人

但我不認為大多數人知道那臺蘋果二代電腦上實際上有微軟的軟件。妳想談談那裏發生的事嗎?這是怎麽發生的?

主持人:這裏可能有人知道,但是我想大多數人都不知道,蘋果二代電腦其實是裝了微軟軟件的。妳能告訴我這是怎麽回事嗎?怎麽發生的?

比爾:最初的蘋果二代基本款

整數基本

我們與此事無關。然後是浮點型的

在那裏我主要和沃茲壹起工作。

蓋茨:最早的Apple II更換了基於整數運算的基礎操作系統,我們根本沒有參與。後來修改為支持浮點運算(微軟參與了),這個項目主要是我和沃茲尼亞克做的。...

喬布斯:讓我來講這個故事。我們得到了很多信息,人們希望這個BASIC是浮點型的。求妳了。請生成這個浮點。我們求沃茲了。

喬布斯:讓我來講這個故事。我們收到了很多反饋。用戶希望基本操作系統支持浮點運算。我們都在為妳求沃茲尼亞克!請使其支持浮點運算。

主持人:“我們”是誰?蘋果公司有多少人?

主持人:這裏的“我們”是指誰?有多少蘋果人要求這樣?

喬布斯:嗯

都在求沃茲做這個浮點。他從來不做。他用手寫在紙上。

喬布斯:嗯,實際上,只有我壹個人。我們都要求沃茲尼亞克讓它支持浮點運算。他就是不做。他只是寫在紙上。

主持人:多少錢?我想妳之前告訴過我們。

主持人:蘋果給了妳多少錢?我想妳之前提到過。

比爾:哦

$31

000.對於浮點BASIC。我飛到蘋果公司,在那裏花了o天時間去拿磁帶……那時磁帶是人們儲存東西的主要方式。和

妳是知道的

那很有趣。所以我們壹起工作。時間表不確定。質量不確定。史蒂夫首先出現了

它會比現在便宜得多。但是我們打賭這個範式的轉變將會是圖形界面。特別是Macintosh將通過128K的內存實現這壹點。其中22k用於屏幕緩沖區

14k用於操作系統。

蓋茨:哦,31,000美元。提供支持浮點運算的基本操作系統。我飛到蘋果公司的總部,花了兩天時間完成了那盤磁帶...磁帶是那個時代的主要存儲工具。妳可以想象,那很有趣。我們壹起工作,沒有確定的時間表,沒有明確的配置要求,價格還不確定...喬布斯最初的電腦比實際的要便宜得多。但這沒什麽,所以我們打賭圖形界面將是下壹個創新,尤其是蘋果將以其128K的內存,22K的屏幕顯示緩沖和14K的操作系統使之成為可能。

主持人:14K?!

主持人:14K?!

比爾:我們實際上是在和吉爾·阿梅裏奧談判壹筆投資和合作的交易。接下來我知道的是

史蒂夫打電話給我說

“別擔心和吉爾·阿梅裏奧談判,妳現在可以和我談了。”

蓋茨:我們在談論與吉爾·阿梅裏奧(時任蘋果公司首席執行官)的投資交易。沒過多久,喬布斯打電話給我說:“不要和吉爾·阿梅裏奧說話,現在妳可以直接和我說話了。”(喬布斯重返蘋果)

妳如何看待今天這個景觀中的自己?在某些方面,妳們是請願者。我們看著他們不時地互相生氣。我不得不承認我喜歡電腦男。

主持人:妳怎麽看待當今環境下的對方?在某些方面,妳們是競爭對手。我們都看了那些廣告。妳們都會時不時地互相生氣。我不得不承認,我挺喜歡廣告裏那個代表PC的人。

喬布斯:是的

他很棒。我喜歡知道這些仁慈的藝術不是卑鄙的

但事實上對於喜歡對方的人來說。

喬布斯:是的,他很棒。我挺喜歡他的。這些廣告很有藝術性,因為它們不是為了讓PC和Mac互有所求。而是讓他們互相喜歡。

比爾:謝謝!

蓋茨:謝謝妳!

喬布斯:電腦人有壹顆偉大的心。

喬布斯:用PC的人都很棒!他們心地善良

比爾:在某些情況下,比如Zune

如果妳去那個組。他們認為蘋果是小公司。他們喜歡蘋果創造了壹個巨大的市場。他們會試著做些貢獻。我們愛他們

因為他們都是顧客。這是壹個很大的諷刺,他們放棄了那個處理器

而Xbox 360正在采用它。但是有很好的理由

實際上在這兩種情況下。我們試著用那種方式做事。這就是早期人們為Xbox 360的引入準備軟件的開發系統。

蓋茨:有幾個例子,比如做Zune(微軟類似iPod的產品)的團隊。他們會把蘋果視為競爭對手。他們很高興蘋果創造了如此巨大的市場。他們也會參與進來,做出壹些貢獻。我們非常喜歡他們,因為他們都是我們iPod的用戶,Xbox 360使用了與Mac相同的處理器。這是我們理解中最大的反差之壹,當時蘋果放棄了那個處理器(缺乏移動性)。XBox 360開始采用它(XBox不需要移動應用)。不過,兩種做法雖然不同,但都有各自的道理。我們努力從實際需要出發。所以早期的XBox員工用這個開發系統來推出Xbox 360需要的軟件部分。

喬布斯:我們從來沒有在這上面做過廣告。

喬布斯:我們從來沒有宣傳過這個。

比爾:我明白了。令人欽佩的克制。那是極好的克制。

蓋茨:我明白了。節制,非常節制。

喬布斯:有上百個。

喬布斯:我們有數百個廣告。

比爾:史蒂夫的克制是出了名的。

蓋茨:喬布斯以“中庸”著稱

主持人:我猜妳帶著平板電腦。不知道是什麽牌子。也許妳改變了他們。我不知道。妳顯然帶著壹臺Macbook Pro

我猜是。

主持人:我猜妳會帶壹臺平板電腦。當然不知道是哪個牌子的。也許妳用它來代替?我不知道。我猜妳壹定帶了壹臺MacBook Pro。

喬布斯:是的。良好的

還有壹部iPhone。

喬布斯:是的。而且還有iPhone。

主持人:妳有嗎?

主持人:妳帶了iPhone?

喬布斯:是的。

喬布斯:是的。

主持人:就在這裏?

主持人:就在身邊?

喬布斯:是的。

喬布斯:是的。

主持人:他有壹個。他之前拿出來過。真的。就是iPhone和其他壹些*** artphone。我知道妳認為目前iPhone比其他手機好得多。但是這些東西..它們只是外形不同的計算機嗎?

主持人:他有。他以前用過。iPhone等智能手機只是...當然,我知道妳覺得目前iPhone比其他手機好太多了。這些手機…它們只是電腦的另壹種形式嗎?

喬布斯:妳知道我們正在做壹些我不能說的事情

喬布斯:妳知道我們正在開發壹些我目前不能談論的東西(iPad?)

主持人:又來了。

主持人:又來了。...

喬布斯:又來了

是啊。

喬布斯:是啊,還是不行。

主持人:非常漂亮

耶!曾經有壹句諺語

是不是在蘋果公司…會讓我們大吃壹驚

盡管

當妳能談論它的時候。把我們吹走

太棒了。蘋果公司曾經有壹句話

主持人:必須是“超級好看”(喬布斯在產品介紹中常說的)!從前有壹句話專門用來形容蘋果...當妳能說出那件事的時候,壹定會讓我們“超級震驚”和“無與倫比”(都是喬布斯的口頭禪)。之前有句話形容蘋果。

喬布斯:很有趣吧

壹艘從頂部漏水的船?

喬布斯:屋頂漏水的船壹定很搞笑,對吧?

主持人:這有點像沒有袖子的毛衣是背心。

主持人:這有點像說“沒有袖子的毛衣就是背心”。

喬布斯:我20多歲的時候,他們就是這麽說我的。

喬布斯:(嚴肅的表情)我二十多歲的時候他們也是這麽說我的。

主持人:我要問壹個更私人的問題。在開始提問之前,我們只有壹分鐘時間。什麽是最偉大的——我不會把這叫做芭芭拉·沃爾特時刻,問妳想成為什麽樹

但是…她很想成為芭芭拉·沃爾特斯

讓我告訴妳。不

我不會。最大的誤解是什麽...

主持人:我想問壹個更私人的問題,壹分鐘後我們開始向觀眾提問。妳們之間最大的誤會是…我不會把這叫做芭芭拉·沃爾特斯時刻,問妳想成為什麽樣的樹(芭芭拉曾經問過赫本這個著名的問題)。順便說壹句,她真的很想成為芭芭拉·沃爾特斯,但我不想。妳們之間最大的誤會是...

喬布斯:丁...

喬布斯:丁(時間到了)...

主持人:謝謝

妳們的關系?很明顯妳會被載入史冊

歷史書已經寫好了

類似的事情。但是妳們關系中最大的誤會是什麽,關於彼此的誤會是什麽?妳對這種鬥貓的想法有什麽看法?眾多中的哪壹個?

主持人:謝謝妳,喬布斯。妳們之間最大的誤會是什麽?毫無疑問,妳將被載入史冊。這段歷史可以說已經塵埃落定。妳們之間最大的誤會是什麽?如何看待「貓狗大戰」這類說法?在眾多說法中,哪壹種更準確?

喬布斯:我們保守婚姻秘密已經十多年了。

喬布斯:十多年來,我們壹直隱瞞著我們的秘密婚姻。

主持人:加拿大!那次加拿大之旅!

主持人:加拿大!壹定是那次加拿大之旅!(加拿大允許同性婚姻)

工作:壹般來說

我們都是房間裏最年輕的人

單獨或壹起。我大約比他大6個月

但是年齡差不多。現在當我們在各自的公司工作時

我不知道妳怎麽樣

但我是房間裏最老的人

大多數時候。這就是為什麽我喜歡在這裏。

喬布斯:壹般來說,那個時候,我們永遠是房間裏最年輕的人。

單獨或者在壹起的時候,我差不多比他大六個月,但是我們基本上是同歲。現在我們在各自的公司。我不知道妳怎麽樣。大多數時候,我是房間裏最老的壹個。這就是為什麽我喜歡來這裏。

主人:樂意效勞。

主持人:很高興妳來了。我很樂意。

喬布斯:我認為生活中的大多數事情要麽是鮑勃·迪倫的歌,要麽是披頭士的歌。但是在披頭士的壹首歌裏有壹句臺詞。妳和我的記憶比前方的路還要長。這顯然是真的。

喬布斯:我覺得生活中的大部分事情都可以用鮑勃·迪倫或者披頭士的歌來解釋。披頭士的壹首歌裏有這麽壹句臺詞“前方的路再曲折,也比不上妳我之間的回憶”,對我們來說很準確。

主持人:甜。妳猜怎麽著我想我們應該就此結束。我現在這裏有壹滴眼淚。非常感謝!

主持人:好溫暖!我想我們應該就此打住,妳說呢?我的眼睛有點濕潤。非常感謝